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程正桦:台积电赴美设厂 基本上是公关厂

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星岛环球网消息:中评社台北5月21日电(记者 黄文杰)针对晶圆代工龙头台积电即将赴美国亚利桑那州设立 5 奈米厂,会不会把台湾上下游产业链带走?瑞银证券前首席分析师的程正桦接受中评社访问表示,台积电在美国设厂,跟台积电到大陆设厂,基本上都是“公关厂”,两个厂几乎一模一样,只因为亲美或亲中的差别,说法有所修饰,重点是,台积电在美国跟在大陆设的厂,都是落后台湾生产两个世代的产品,台积电大陆厂也没有淘空台湾半导体产业。

程正桦,1976年生,交大应用化学系、台大商研所毕业,不满30岁就进入外资券商研究部,负责IC设计产业,精准预测IC设计龙头联发科走势,被封为“联发科王子”,一路当上美林证券资深副总裁与瑞银证券执行副总裁,是不折不扣的“外资金童”,后来离开瑞银证券,自创投资公司腾旭投资。

今年首季全体上市柜企业净利3510亿,比去年同期减少20.7%,台积电一家公司净利1169.8亿元,占整体上市柜公司三分之一,如果台积电赴美设厂,会不会影响台湾竞争力?

程正桦表示,必须说,台积电赴美设厂,就是一个公关的行为,比照台积电在大陆设厂,跟美国厂是一模一样,差别在于,一个是好几年前、一个是好几年后,只因为台湾亲美或亲中的差别,说法有所修饰,本质是一模一样。

他解释,台积电2018年在大陆盖了16奈米的厂,强调产能很落后,台湾做的是7奈米,现在赴美设厂,说法是很先进,5奈米,但是要2024年才会盖好,等到2024年,台湾应该是两奈米生产,基本上台积电在美国跟在大陆的厂,都是落后台湾生产的两个世代的产品。

程正桦说,也许再过一段时间,在大陆也有7奈米的厂,基本上,都是落后台湾两个世代的厂,在外面做的东西,都是落后台湾两个世代的东西。

他表示,从产能来看,中美两个厂的产能,都是两万片。中国16奈米是两万片,在美国也是两万片,两万片是什么概念呢?每个制程、每个世代大概都是10万片产能,16奈米总产能10万片,等于释放20%出去,5奈米不会是很大的,台湾今年已经有6万片,大概也会扩大到10万片,如果2024年扣掉两万片,其实是没有很大意义,2024还会用5奈米吗?

程正桦表示,两万片产能,说大不大?说小不小?有一定的意义,实际在产业界,没有太大的意义,台积电这个多制程与晶圆产能,可以到达百万片,放个两万片在中美,就是一个公关厂。

被问到,会不会把整个供应链带往美国?

程正桦表示,要看台机电在美国设厂的地点,其实半小时车程,英特尔就有5个厂,几乎是英特尔的大本营,当地有半导体供应链,差别在于没有台积电本土培养的工程师,另外要问的是,只有两万片产能,小小的产能要多少人过去美国呢?不过台积电美国厂,既然是公关概念,还要是提到可以替美国创造多少工作机会。

他说,就投资金额来说。美国厂跟大陆的厂有什么差别?老实说,也没有什么差别,但是讲法不同,台积电讲话有他的艺术。

程正桦说,在大陆把金额讲小,台积电投资30亿美金,设备在中国大陆。在美国要投资120亿美金的设备,其实120亿生产5奈米两万片,了不起花4、50亿,因为设备比较新,就比较贵,美国投资40亿美金,跟大陆投资30亿美金,差不了多少,至于美国厂多出来成本,在于把台湾的工程师调过去美国支援所花的薪水合起来,达120亿美金。

他强调,台积电不会说谎,台积电也没有骗美国,大陆投资30亿设备,讲的方法是不一样,纯粹是顾虑到亲中或亲美,用词遣字不一样,本质上大陆厂跟美国厂,根本是一模一样,为了公关建的厂。

被问到,台积电到美国,台湾的产业会不会被挖空?

程正桦说,台积电到大陆设厂,台湾厂有被挖空吗?没有,到美国建厂会被挖空吗?也不会,台积电讲的是2021才要开始盖,2024年才会盖好。预计2029年才会有两万片产能。这是多久的时间?整体对台积电来讲,实际花费不会太多。如果可以换取美国设备的补贴,长期来看,对美国也不会是赔钱。

他认为,台积电跟鸿海的风格确实不一样,鸿海讲一大堆的梦,争取补贴,台积电不一样,台积电不会说谎,会讲他会做到的事情,除非遇到重大意外。

程正桦表示,最近美国商务部紧缩对中国华为的出口限制,台积电五奈米最大的客户就是华为,禁令失去30%产能,为什么还要去美国设5奈米厂?台湾的厂都已经没有订单,就要看谈判筹码。

他告诉中评社,政治事件不用经济效益来看,经济效益来看,把最大的客人砍掉,还要去那边投产吗?有什么意义吗?这就是谈判筹码,时机会怎么做。都还是要还要再看情形,2024年才要量产的厂,现在讲还是太早,美国真的禁止华为,不能出货给华为,经济大幅衰退,就算台积电真的去美国投资设厂,看起来也不会买新设备,直接从台湾的厂搬过去吗?只是搬设备,也是给美国两万片的五奈米,只是没有买新设备,整体来说,美国厂就是公关厂。